17:27

Быть разной. Быть собой.
Что-то меня последнее время всё на негативные примеры из жизни тянет. Ладно, продолжаем разговор тогда) Хочу услышать Ваши мнения, может быть, они не совпадут с моим, которое выскажу позже, тогда будет вдвойне интереснее)

Случай первый.
У девушки отвратительные отношения с родителями молодого человека. Они изначально категорически против свадьбы. Были ужасные скандалы, звонки его матери ее родителям с оскорблениями. Но свадьба всё-таки состоялась. После неё молодым пришлось жить у его родителей (своего жилья нет, снимать квартиру денег пожадничали, хотя возможность материальная была). Скандалы между теперь уже свекровью и молодой женой продолжались, они дошли до взаимных матов, попыток драк и тому подобных ужасов.
В результате девушка уезжает из страны на месяц, предупредив мужа, что так больше продолжаться не может, и вероятно, всё это приведёт к их разводу. По приезду узнаёт, что у них теперь есть для жилья однокомнатная квартира, оформленная родителями мужа на него по договору дарения. Как известно, по нашим законам подаренное не считается совместно нажитым имуществом супругов.
Муж, как собственник квартиры, оформлять квартиру надвоих не собирается (хотя теперь его родители никак не могли бы этому помешать), более того, даже прописать её в эту квартиру он не предлагает. Так и живут.
Причем по факту она прописана у своих родителей-пенсионеров, которые соответственно платят за дополнительного человека в своей квартире, что по нынешним ценам довольно ощутимо, но это видимо никого не волнует.

Случай второй.
Молодой человек активно уговаривает девушку родить ему ребёнка. Она пока не хочет. Тогда он сам создаёт условия для благополучного зачатия (прерванный половой акт как метод предохранения никто не отменял, и смысла обсуждать этод метод особого нет), в результате она забеременела. Она уступает его уговорам и оставляет ребёнка.
Молодой человек в течение 8 месяцев ищет подходящий вариант квартиры для покупки, всё это время благоразумно не оформляя отношений с девушкой. Наконец, когда уже на горизонте замаячил роддом, он оформил сделку покупки квартиры на себя, после чего расписался с ней.
Таким образом, эта квартира так же совместно нажитым имуществом супругов являться никогда не будет.

Комментарии
24.06.2011 в 13:45

Быть разной. Быть собой.
зефир, NEWMARINE, ребёнка она уже родила.
Но деньги умудряется зарабатывать и сидя дома (она - отличный спец по кадрам, даёт консультации). Так что её участие в семейном бюджете вполне даже имеет место быть.
24.06.2011 в 13:49

Быть разной. Быть собой.
headgirl, ага, только что-то он не торопится прописывать своего ребёнка...
24.06.2011 в 13:54

Всему научусь, и всё сумею!
Amalita Это его ребёнок, незачем жадничать. Т.е. ты предлагаешь, если что оттяпать площадь со скандалом?
Ситуации, конечно, бывают разные... Но я лично сама не претендую на площадь мужа, и ребенка не навязываю. Но я могу так поступать, поскольку имею достаточную площадь для себя и для ребенка. Но даже живя в однушке с родителями, я бы не пыталась ухватить кусок. Пусть мужик сам думает. В конце концов, на тот свет он имущество не заберет, а ребенку возможно, достанется все по наследству... или подарит перед смертью. Зачем портить отношения из-за квадратных метров, только вступив в брак? Правда, я живу по правилу "Чужого не возьму, но и свое не отдам"
24.06.2011 в 14:01

Быть разной. Быть собой.
NEWMARINE, я не предлагаю ничего оттяпывать со скандалом,пока в семье всё хорошо.

Возьмём гипотетическую ситуацию.

Если бы муж решил со мной развестись, а у меня бы не было своей квартиры, следовательно, я не могла бы самостоятельно дать ребёнку жильё, то я бы дралась зубами и когтями за будущее своего ребёнка.
А надеяться на то, что у мужа хватит совести отдать всё ребёнку я бы не стала. Он, может, новую семью заведёт и всё другому ребёнку оставит.
24.06.2011 в 14:06

Быть разной. Быть собой.
У нас с мужем всё имущество совместно-нажитое. Квартира в городе, дом на озере.
Доли оформлены 50 на 50.
Ещё у меня есть своя небольшая квартирка, которая мне досталась от прабабушки, её мы сдаём пока что.
Машины оформлены на нас по-отдельности, но по закону они тоже совместно-нажитые (т.к. куплены после заключения брака).
Вот бизнес он организовал ещё до момента официальной регистрации, но, шутки-шутками, а я бы за бизнес судиться не стала, что мне с ним делать? Ничего в этом не понимаю, разорилась бы быстро :)
24.06.2011 в 15:08

Уйду я от вас замуж детей рожать.....
Amalita Вот ты сама пишешь, что у вас все имущество совместно-нажитое. И есть квартирка, которая досталась тебе от прабабушки. А теперь представь. что у вас нет совместно-нажитого имущества, а только эта квартирка, и с мужем ты живешь, ну, допустим, год... И он вдруг тебе говорит - дорогая, ты знаешь, в случае развода я ведь ни доли от этой квартиры не получу, хотя я сюда вложил денег в ремонт и тыды. Давай-ка, милая, перепиши на меня половину - я ведь имею на нее право...
Какая твоя реакция на мужа будет?
24.06.2011 в 17:19

Быть разной. Быть собой.
headgirl, а я и не предлагала ни разу, чтобы кто-то отписывал свою квартиру на супруга.
Я предлагала отписать 1/2 на ребёнка. И, как минимум, прописать вторую половинку.
24.06.2011 в 17:27

Алиса в стране чудес!
Amalita У меня вопрос. Зачем прописывать свою вторую половинку?
Половинка плохо прописана у себя дома или что?
Зачем обязательно прописывать?
24.06.2011 в 17:35

Уйду я от вас замуж детей рожать.....
Я предлагала отписать 1/2 на ребёнка.
Тут могут возникнуть другие проблемы если отписать 1/2 квартиры на ребенка - в случае развода и проживания ребенка после развода с матерью, насколько я понимаю, мама будет распоряжаться этой половиной квартиры... То есть мама в принципе сможет продать долю ребенка и прокутить эти деньги...И потом - ребенок все равно будет иметь право на какую-то часть этой квартиры - он наследник первой очереди! Так что лично я не очень понимаю, зачем отписывать на ребенка 1/2 квартиры, если папа настроен вообще не делиться с мамой, а в случае развода долей этой квартиры будет распоряжаться мама.
По поводу прописки - неужели она так важна? Ну вот я в городе живу уже 9 лет без прописки - то есть фактически я прописана в 120 км от города. И меня ни сколько не напрягает отсутствие прописки по данному месту жительства -в садик в очередь мы встали, в поликлинику детскую запросто и без прописки прикрепились, на учете по беременности я здесь без проблем стояла, рожала тоже без проблем. Зачем прописка, если она ничего не дает?
24.06.2011 в 17:42

Алиса в стране чудес!
headgirl Ну в некоторых городах местная прописка важна. В том числе для мед обслуживания, устройства на работу и т.д. и т.п.
Но я бы не стала прописывать все равно в своей не приватизированной квартире. Риск дележки слишком велик!
24.06.2011 в 21:24

Уйду я от вас замуж детей рожать.....
Ну в некоторых городах местная прописка важна. В том числе для мед обслуживания, устройства на работу и т.д. и т.п.
Для медобслуживания она по идее не важна - сейчас я со своим полисом ОМС могу хоть куда придти (по месту проживания фактического) и встать на учет. А если меня не ставят - идти к заведующей. А если и заведующая тормозит - писать в Минздрав, они помогут :-D Хотя я этим своим правом не пользуюсь - раз в полгода я хожу к своим платным...
Устройство на работу по-моему не требует именно прописки, просто временная регистрация - и в принципе, я не думаю, что муж откажет, поскольку она как раз-таки не прописка, а просто регистрация, которая выдается вроде как на год, и через год автоматически снимается...
Ну, в общем, лично я не вижу особо надобности в прописке (если мы говорим про Россию, конечно) если это не желание прописаться там на вечно и иметь какие-то права на квартиру :)
24.06.2011 в 21:59

Всему научусь, и всё сумею!
Amalita а у меня бы не было своей квартиры, следовательно, я не могла бы самостоятельно дать ребёнку жильё, то я бы дралась зубами и когтями за будущее своего ребёнка. ну здесь наверно я бы поддержала тебя, только не пойму что значит нет своей? мы ведь сейчас не о БОМЖе говорим, а о человеке который не имеет отдельной квартиры в собственности просто, но может есть квартира родительская тогда, в данном случае она все равно ребенку достанется рано или поздно. Так что у ребенка будут в любом случае свои метры, а много их или мало это уже другой вопрос...

А на счет прописки согласна с Domovoy и headgirl можно и у себя дома быть неплохо прописаным, если это никак не мешает получению гос.услуг, услуг медицинских и всяких там пособий и льгот.
24.06.2011 в 23:15

Быть разной. Быть собой.
Половинка плохо прописана у себя дома или что?

Domovoy, если говорить о данной ситуации, то своего дома у половинки нет, а за её прописку у себя платят ежемесячно её родители, что я не считаю справедливым.

А если в целом... ну почему-то лично для меня важно, чтобы члены семьи были прописаны в одном месте)
24.06.2011 в 23:18

Быть разной. Быть собой.
А если и заведующая тормозит - писать в Минздрав, они помогут

Пока они помогут - помрёшь от своей болезни))
К сожалению, закон об ОМС (что полисы действительны на всей территории РФ) - закон лишь на бумаге, а по факту гос.больницы всеми силами отбрыкиваются от "чужих" больных.
Знаю от знакомых, т.к. сама наблюдаюсь в платной клинике.
25.06.2011 в 06:13

Быть разной. Быть собой.
мы ведь сейчас не о БОМЖе говорим, а о человеке который не имеет отдельной квартиры в собственности просто, но может есть квартира родительская тогда, в данном случае она все равно ребенку достанется рано или поздно.

NEWMARINE, мне не нравится сама суть идеи ждать чьей-то смерти, чтобы получить полноценное абсолютно своё жильё.
Тем более бабушки-дедушки тоже люди со своими мыслями.
Вот например у моих бабушки и дедушки по отцовской линии неплохая трёшка в самом центре города, но уже известно, что мы с сестрой не получим там ни метра.
25.06.2011 в 09:18

Уйду я от вас замуж детей рожать.....
А если в целом... ну почему-то лично для меня важно, чтобы члены семьи были прописаны в одном месте
Зачем? Не понимаюмы с мужем прописаны в разных местах, ребенок прописан со мной, и в принципе, опять же, никаких проблем у нас это не вызывает... Я понимаю, это прописка по одному месту что-нибудь бы решала, а так...
Пока они помогут - помрёшь от своей болезни))
Ну, скорая у нас бесплатная, так что не помрешь ;)
А вообще, просто мало кто хочет пользоваться своим правом, поэтому и кажется, что это невозможно. У меня подруга с негородской пропиской решила вопрос о больнице за 3 дня -пришла к заведующей и все...
мне не нравится сама суть идеи ждать чьей-то смерти, чтобы получить полноценное абсолютно своё жильё.
То есть сама суть идеи "отобрать" (утрирую, конечно) половину жилья у мужа, подаренную ему его родителям, не вызывает у тебя таких уж острых негативных чувств?
В принципе, никто не говорит о том, что ждать чьей-то смерти - просто все люди умирают рано или поздно, и это все равно когда-то случится само-собой...
25.06.2011 в 11:42

Всему научусь, и всё сумею!
Amalita мне не нравится сама суть идеи ждать чьей-то смерти, чтобы получить полноценное абсолютно своё жильё. здесь соглашусь, не очень приятно старым людям думать, что их хотят похоронить поскорее =(( Да и самого совесть съест при появлении таких мыслей. Но! Я просто не понимаю, как можно насильно заставить человека отдать часть собственности ребенку, если он этого не хочет. Конечно, понятно, что ты борешься за лучшие условия для ребенка и за его обеспеченное будущее... Нормального отца и просить не надо, иногда может только намекнуть приходиться. А если отец это только отец в кавычках, который не думает о будущем своих детей, так пошел бы такой отец, ничего от него не надо... но это мое мнение, конечно. К тому же, даже если заставить отдать 1/2 жилплощади, то в случае чего - дележка квартиры, продажа каких-то доль, которые не имеют конкретных границ... 1/2 квартиры - это все равно не полноценная квартира, и польза от этой доли только в материальном плане. Или также придется ждать пока отец доживет свой век. Короче, вот лично для меня толку от этой 1/2 доли для меня лично нет, если только в материальном плане, но ведь все равно ребенок не обеспечен жильем... так смысл?
25.06.2011 в 15:43

Быть разной. Быть собой.
headgirl

Зачем? Не понимаю


Я не прошу, чтобы меня поддерживали, таково только лишь моё личное мнение.

У меня подруга с негородской пропиской решила вопрос о больнице за 3 дня -пришла к заведующей и все...

Хорошо, что у неё имелись в наличии эти 3 дня :)

То есть сама суть идеи "отобрать" (утрирую, конечно) половину жилья у мужа, подаренную ему его родителям, не вызывает у тебя таких уж острых негативных чувств?

Если для общего ребёнка, то нет, не вызывает.

В принципе, никто не говорит о том, что ждать чьей-то смерти - просто все люди умирают рано или поздно, и это все равно когда-то случится само-собой...

Вот только все хотят жить самостоятельно, создавать семьи, рожать детей и пр. сейчас, а не когда старшее поколение отойдёт в мир иной, и останется жилплощадь.
Кого знаю - что-то никто не жаждет жить в одной квартире с бабушкой/дедушкой, даже если в будущем эта квартира достанется им.
25.06.2011 в 15:46

Быть разной. Быть собой.
NEWMARINE, это смотря какая квартира, можно ведь 1/2 доли взять и в денежном эквиваленте))) и даже смочь купить на эту долю небольшую квартиру попроще.
Но это в идеале конечно)))
25.06.2011 в 15:52

Уйду я от вас замуж детей рожать.....
Я не прошу, чтобы меня поддерживали, таково только лишь моё личное мнение.
Так и я не наезжаю для тебя - я честно сознаюсь, что просто не понимаю... Просто мне всегда интереснее понять и может быть где-то даже принять точку зрения оппонента, а чтоб ее понять, надо же разобраться... Вот я и спросила - зачем...
Хорошо, что у неё имелись в наличии эти 3 дня :)
ну, давай определимся, о каких случаях мы говорим... если мы говорим о том, что человек переехал и надо встать на чует - у него есть эти 3 дня. Если человек вот только-только переехал, и тут же его прихватило - скорые у нас работают по полисам ОМС, и в больницу экстренно кладут по полисам ОМС... И я ни разу не видела, чтоб, допустим, скорая отказалась ехать ко мне, или чтоб меня не положили в больницу, только потому что у меня нет прописки... А в больницах я отлежала очень много...
Вот только все хотят жить самостоятельно, создавать семьи, рожать детей и пр. сейчас, а не когда старшее поколение отойдёт в мир иной, и останется жилплощадь.
Кого знаю - что-то никто не жаждет жить в одной квартире с бабушкой/дедушкой, даже если в будущем эта квартира достанется им.

Ну, все хотят жить самостоятельно - это понятно. Но на самостоятельность надо заработать. Лично я отжила года 4 в общагах в школьные-студенческие времена, а потом переехала в съемную квартиру с мужем. И мы не ждем, что кто-то оставит нам жилплощадь или что она свалиться с неба... Решил жить самостоятельно - придумай, где ты эту самостоятельную жизнь налаживать будешь и как ты ее налаживать будешь, а не жди подачек с неба :)

а почему у меня не работают всякие теги?
25.06.2011 в 21:10

Быть разной. Быть собой.
headgirl, насчёт подарочка с небес я лично согласна.
Но некоторые очень даже его ждут, более того, считают, что, видимо, небеса им должны)))
Впрочем, это уже совсем другая история...
26.06.2011 в 14:38

Всему научусь, и всё сумею!
Amalita и даже смочь купить на эту долю небольшую квартиру попроще. Хорошо, если так )