17:27

Быть разной. Быть собой.
Что-то меня последнее время всё на негативные примеры из жизни тянет. Ладно, продолжаем разговор тогда) Хочу услышать Ваши мнения, может быть, они не совпадут с моим, которое выскажу позже, тогда будет вдвойне интереснее)

Случай первый.
У девушки отвратительные отношения с родителями молодого человека. Они изначально категорически против свадьбы. Были ужасные скандалы, звонки его матери ее родителям с оскорблениями. Но свадьба всё-таки состоялась. После неё молодым пришлось жить у его родителей (своего жилья нет, снимать квартиру денег пожадничали, хотя возможность материальная была). Скандалы между теперь уже свекровью и молодой женой продолжались, они дошли до взаимных матов, попыток драк и тому подобных ужасов.
В результате девушка уезжает из страны на месяц, предупредив мужа, что так больше продолжаться не может, и вероятно, всё это приведёт к их разводу. По приезду узнаёт, что у них теперь есть для жилья однокомнатная квартира, оформленная родителями мужа на него по договору дарения. Как известно, по нашим законам подаренное не считается совместно нажитым имуществом супругов.
Муж, как собственник квартиры, оформлять квартиру надвоих не собирается (хотя теперь его родители никак не могли бы этому помешать), более того, даже прописать её в эту квартиру он не предлагает. Так и живут.
Причем по факту она прописана у своих родителей-пенсионеров, которые соответственно платят за дополнительного человека в своей квартире, что по нынешним ценам довольно ощутимо, но это видимо никого не волнует.

Случай второй.
Молодой человек активно уговаривает девушку родить ему ребёнка. Она пока не хочет. Тогда он сам создаёт условия для благополучного зачатия (прерванный половой акт как метод предохранения никто не отменял, и смысла обсуждать этод метод особого нет), в результате она забеременела. Она уступает его уговорам и оставляет ребёнка.
Молодой человек в течение 8 месяцев ищет подходящий вариант квартиры для покупки, всё это время благоразумно не оформляя отношений с девушкой. Наконец, когда уже на горизонте замаячил роддом, он оформил сделку покупки квартиры на себя, после чего расписался с ней.
Таким образом, эта квартира так же совместно нажитым имуществом супругов являться никогда не будет.

Комментарии
23.06.2011 в 19:18

Алиса в стране чудес!
Domovoy, как я вижу ситуацию, так при желании муж тебя засудит и оттяпает часть квартиры))))
Так как элементарно докажет, что участвовал в выплате ипотеки.
А брачный контракт опротестует как-то, думаю, это возможно будет сделать, особенно если у него в собственности другого жилья не будет.


Согласна, при желании можно сделать все, что угодно. Если есть деньги или мозги.

Все эти жилищные дела очень сложные и тяжелые. Никому не пожелаешь таких разборок! (((
23.06.2011 в 19:19

Быть разной. Быть собой.
Причём "гражданской" женой могли признать только на основании справки из жэка, в которой говорится, что девушка прожила в его квартире не меньше года, и что они вели совместное хозяйство.

Я вот против гражданских браков, т.к. женщина (говорю о женщинах, поскольку являюсь ею) в них совершенно социально не защищена.
Хотя вроде бы сейчас есть закон, по которому гражданская жена получает те же права, что и официальная после скольки-то прожитых вместе лет.
Никто не знает, так ли это?
Но опять же, даже если это так, то ведь эти совместно прожитые годы надо будет как-то доказать, опять что ли соседей опрашивать?
А если гражданский муж скажет, что знать тебя не знает? Я думаю, что и соседям тогда на фиг будет не нужно участвовать в этих разборках, ничего они не станут подтверждать.
23.06.2011 в 19:22

Быть разной. Быть собой.
На данный момент, не собираясь разводиться с мужем, мысль о том, чтобы судиться с ним и отсудить его бизнес кажется мне очень даже неплохой)))))
Всё-таки развлечение))) то-то он удивится, узнав, что я планирую оставить его без штанов)
23.06.2011 в 19:58

Уйду я от вас замуж детей рожать.....
headgirl, меня именно это и смущает. Почему бы её не прописать? Как известно, сейчас прописка не даёт никаких прав на квартиру.
Ну может действительно родители против... тут же как говорится, кто платит - тот и заказывает музыку.
Другое дело, что во втором случае я бы как жена возмутилась - долги за квартиру вместе отдаем, а я даже претендовать на нее не имею права. Но это уже разговор к девушке, которая это терпит.
А вообще - у нас с мужем другая история, не про квартиру, но все же - ему денег должны, много. И потихоньку этот долг сейчас возвращаться стал. Но я на него даже не претендую, и слова даже не говорю, если до меня эти деньги не доходят - он давал их еще до нашего брака, он заработал их сам, как я могу на них претендовать. Так же и с квартирой, подаренной родителями - если родители решили подарить ее сыну, то какое право жена имеет претендовать на нее? Это, если утрируя, то же самое, что теща дочке подарила золотое кольцо, а муж стал требовать отпилить себе половину...

23.06.2011 в 20:14

Приносящая дожди...
Amalita нет такого закона. можно только только определить как долевую собственность - с учетом индивидуального вклада
23.06.2011 в 20:15

Я, может, и пень, конечно, но не понимаю, почему из меня все пытаются Буратино сделать.
Amalita нет, если ребенок прописан в квартире (тоже вопрос, где прописан он на самом деле), то никто его оттуда не выселит, как и мать, если суд установит после развода опеку за ней. Но по сути да, никаких прав на квартиру она не имеет, а выселить ее оттуда смогут даже через суд только тогда, когда она получит социальное жилье для себя и ребенка. В таком случае ребенок имеет право на какую-то часть квартиры только в том случае, если прописка=доля собственности. Если же просто прописан - то только как наследник.
23.06.2011 в 20:16

в первом случае не вижу ничего криминального, а семье девушки можно помогать материально
во втором случае мужчина очень некрасиво поступил

но вообще я лично никогда не рассматривала случаев с имуществом, которое останется после развода... семью создают не для развода...
23.06.2011 в 20:23

Приносящая дожди...
люблю безумно а я совершенно помешенная на этом. нам пока делить особо нечего, но как олько появится хоть какая то недвижимость буду перестраховываться - хотя собираюсь прожить долго и счастливо...

но гарантии всегда должны быть
23.06.2011 в 20:44

зефир: если для души так спокойнее - это правильно) нам тоже пока нечего делить, не знаю, как я поведу себя, когда появится)))
но одно дело - совместно нажитое, а другое - претендовать на квартиру, подаренную мужу его родителями...
23.06.2011 в 21:12

Всему научусь, и всё сумею!
Мое мнение, что в обоих случаях все выглядит достаточно разумно. Времена сейчас такие... Никто не хочет никого прописывать, или отдавать какую-то долю своей собственности. Мало ли как жизнь повернется, сегодня вместе, а завтра - врозь. Недвижимость - это не бутылка кефира, подороже обходится.
Единственное, что во втором случае, я бы не стала на месте жены выплачивать никаких денег за квартиру, а если муж претендует на помощь, то будь любезен давай долю и прописку.
23.06.2011 в 22:05

Быть разной. Быть собой.
Ну может действительно родители против... тут же как говорится, кто платит - тот и заказывает музыку.

headgirl, ну как так? Он - единственный собственник теперь и имеет право поступать так, как считает нужным. И прописывать свою жену в том числе.
Не думаю, что это ухудшит отношения с родителями, с которыми они уже вообще не общаются.

Т.е. я считаю, что претендовать на эту квартиру она права не имеет, но прописать свою жены он должен.
Да хотя бы для того, что не возлагать на её родителей, которые далеко небогаты, лишние траты.
23.06.2011 в 22:09

Быть разной. Быть собой.
зефир, понятно. Ну по сути (де-юро) у неё этого индивидуального вклада как бы нет.
Хотя он есть де-факто.
Плохая ситуация короче...
23.06.2011 в 22:13

Быть разной. Быть собой.
но вообще я лично никогда не рассматривала случаев с имуществом, которое останется после развода... семью создают не для развода...

люблю безумно, мы здесь вроде все не планируем развода...
теоретически разговариваем :)

но одно дело - совместно нажитое, а другое - претендовать на квартиру, подаренную мужу его родителями...

С этим не поспоришь... Но мог бы хотя бы прописать, нет?)
24.06.2011 в 07:34

Быть разной. Быть собой.
Единственное, что во втором случае, я бы не стала на месте жены выплачивать никаких денег за квартиру, а если муж претендует на помощь, то будь любезен давай долю и прописку.

NEWMARINE, даже если она не станет давать ему денег из своей зп... Он будет отдавать больше из своей, жить они будут практически только на её, тем самым она так или иначе участвует в выплате этого долга.
24.06.2011 в 07:40

Приносящая дожди...
Amalita да она ребенка ща родит, и вообще дохода не будет
24.06.2011 в 07:47

Быть разной. Быть собой.
А вообще, девочки, я вот что подумала про первый случай.
Пусть даже квартиру не они вместе заработали, а подарили его родители...
Я бы для себя претендовать не стала, но при рождении ребёнка потребовала бы оформить 1/2 квартиры на него, чтобы мой ребёнок был защищён от фанаберий папочкиной семьи.

Потому что оказывается дарственную можно отозвать. Сделать это будет очень сложно, но можно.
24.06.2011 в 07:49

Быть разной. Быть собой.
зефир, а как у вас будет с квартирой, её же могут дать мужу "от работы" (условно так говорю, не знаю, как правильно называется этот вид ипотеки)?
Она будет оформляться на вас обоих или только на него в этом случае?
24.06.2011 в 08:05

Приносящая дожди...
Amalita раньше сертификат давали на семью. сейчас накопительная ипотека - на самого военного, но говорят, что можно отсудить. хотя вообще несправедливость жуткая. жены с военными по гарнизонам мотаются, иногда вынуждены из за них не работать... а их побоку.....

но я думаю, у нас и другое жилье какое нибудь появится, значит будем оформлять так чтоб на меня...например на родителей и через дарение..
мы хотели дом строить, чтоб на меня был оформлен, но пока тишина
а то что от бабушек достанется (по частям наверно что то) может на Женьку оформим - хотя ей предположительно будет так кварира в Новосибе по накопительной ипотеке... пока нет ничего - рано думать...
24.06.2011 в 08:11

Amalita: а прописка у одного человека должна быть одна? т.е. чтобы прописаться в квартире мужа, надо выписаться из квартиры родителей? а квартира родителей тогда потом достанется ей или государству? я не знаю тонкостей...)
а муж прямо принципиально не хочет жену прописывать в своей квартире? просто если в этом нет никаких трудностей и рисков - тогда странно... но это уже что за семья, где муж жену прописать не может?
24.06.2011 в 08:13

Быть разной. Быть собой.
а прописка у одного человека должна быть одна?

люблю безумно, да, одна. Можешь иметь хоть 10 квартир, но прописан будешь в одной.

но это уже что за семья, где муж жену прописать не может?

Вот для меня это тоже весьма удивительно.
24.06.2011 в 08:14

Быть разной. Быть собой.
зефир, рано - не рано, а думать надо.
Сама знаешь, ни от чего нельзя зарекаться. И мы должны страховать прежде всего детей своих, если уж не себя.
24.06.2011 в 08:31

Уйду я от вас замуж детей рожать.....
Amalita Не думаю, что это ухудшит отношения с родителями, с которыми они уже вообще не общаются.
Ну как так - вообще не общаются? Они квартиру ему подарили - значит, все равно его любят... Может, просто никто не знает, что они общаются? мы вон сдругом одним общаемся. втихаря. потому что его жена против нашего общения. Так спроси его жену - она скажет, что он со мной уже 2 года не виделся. А спроси меня - месяц назад сидел у меня вечером - пиво пил :-D
24.06.2011 в 08:33

Быть разной. Быть собой.
headgirl, ну в принципе всё может быть.
Это она с ними не общается, а он-то вероятно ездит к ним.
24.06.2011 в 08:53

Приносящая дожди...
Amalita муж сделает как я скажу. если мои мысли и доводы будут разумны :)
поэтому я особо не переживаю пока. думаю еще лет на 5 нашего запала (любви) хватит точно.. а там посмотрим
24.06.2011 в 11:09

Всему научусь, и всё сумею!
Amalita ну тогда как было выше сказано нужно определить общий бюджет и вносить одинаковую сумму, остальное каждый тратит по усмотрению...
24.06.2011 в 11:26

Приносящая дожди...
NEWMARINE она ж ребенка ща родит, какую она сумму сможет вносить?
24.06.2011 в 12:17

Всему научусь, и всё сумею!
зефир ну а как она тогда собирается помогать ему выплачивать долг? А если он теперь и ее, и ребенка содержит и долг выплачивает, то какие к нему претензии? Конечно, он собственник квартиры.
24.06.2011 в 12:23

Всему научусь, и всё сумею!
Amalita
Я бы для себя претендовать не стала, но при рождении ребёнка потребовала бы оформить 1/2 квартиры на него
а почему именно 1/2 квартиры? а не 1/4 или 1/3 ? По идее, мать тоже должна обеспечивать своего ребенка... или тут по схеме "1/2 квартиры - муж, 1/2 квартиры - жена"
24.06.2011 в 12:56

Уйду я от вас замуж детей рожать.....
Кстати, если ребенка прописать в квартире, то до 18 летнего возраста дитяти его невозможно оттуда выписать, не предоставив ему какое-то другое жилье... У нас дети охраняются государством, и выписать ребенка "на улицу" просто не получится :)
24.06.2011 в 13:39

Быть разной. Быть собой.
NEWMARINE, хрен ему, только 1/2!
Это его ребёнок, незачем жадничать.