Подписываюсь под каждым словом !
Как-то услышала очень разумное изречение из уст свещенослужителя о том, что мы должны жить не ради детей, а ради себя и второй половины, т.к. дети даются Богом нам на время, чтоб мы смогли их вырастить и помочь разобраться во многих вещах !
Я тоже часто оставляла дочку с бабушками на выходной день, чтобы сходить в ресторан, в ночной клуб или в гости, правда не с месяца, а где-то с 9 месяцев, но приэтом меня никогда не мучали угрызения совести. Ну что ребёнок потеряет, если вместо мамы его разок покормит и уложит спать бабушка ? Сейчас в свои 12 она сама частенько проситься на выходные то к одной бабушке, то к другой и не потому, что дома плохо или скучно, а потому что любит их и скучает !

Мастерица, во многом именно в этом и была моя цель - чтобы детки любили бабушку и деда, чтобы поездки к ним были праздником.
И параллельно я занималась своими делами, какой смысл тупо сидеть рядом...
Я в своем детстве много времени (все каникулы) проводила у бабушки, и это время оставило самые радостные воспоминания!

А совесть меня мучила из-за слов подруг и знакомых, которые говорили мне: Ну не знаю, я вот своего ребёнка от себя ни на шаг не отпущу, я такая наседка!
У меня сразу появлялось ощущение, что я безответственная мамаша!

Так же подписываюсь под каждым словом. И когда мне сейчас вещают, как мне тяжело будет с двумя детьми, чаще всего мой ответ краток - все будет проще, если к этому относиться проще.
Я не буду следить за каждым шагом ребенка, потому что знаю, где в моем доме опасные розетки, углы и проч, знаю. куда он сможет залезть, а куда нет, и слыша, что он приближается к опасному месту пойду и отвлеку. А когда за мной в истерике носятся бабушки-тетушки, ах, он же сейчас споткнется и упадет, ах этот кот его сейчас поцарапает, на меня смотрят просто как на бабу ягу, когда я отвечаю, что в следующий раз будет внимательнее смотреть на ноги или меньше дергать кота за хвост или тыкать ему пальцами в глазки. И попробуй людям объясни, что я все вижу и контролирую ситуацию, нет, я должна тенью за ним ходить и не дай бог минутку подумать о себе. Смешные тетки, считающие, что мое материнство должно превратиться в подвиг просто потому, что так было у них, и они даже не задумывались о том, что бывает по-другому. Или не было возможности.

Смешные тетки, считающие, что мое материнство должно превратиться в подвиг просто потому, что так было у них, и они даже не задумывались о том, что бывает по-другому.

Вот именно об этом пишет Комаровский:

Интересен факт, с которым автору приходится сталкиваться неоднократно: бабушки (ваши мамы) подгузники-памперсы, как правило, не любят, а вот прабабушки (ваши бабушки) относятся к ним очень даже благосклонно. И этому, странному на первый взгляд, явлению есть довольно простое объяснение, уходящее своими корнями в специфические психологические законы.
Бабушкина логика проста, но признаться в ней сложно. Мол, если я стояла, простите, попой кверху и с утра до ночи стирала, то неплохо и тебе, девочка, испытать, каково это мне было тебя растить. А ты, цаца, хочешь и дитя вырастить, и не стирать, и не гладить с утра до ночи? Очевидно, что в отношении внуков (внучек), т. е. вас, подобной логики чаще всего не наблюдается, оттого и настроены прабабушки более мирно.

Ну это как раз в стиле "Любите своих внуков, они отомстят за вас вашим детям". Ненавижу эту фразу)

Меня моя подружка всё поучала, мол как ты можешь, я вот стирала все пелёнки вручную, это же лучше для ребёнка!

Ну-ну, конечно, только я их стирала в машинке на режиме 90 гр., что в принципе близко к кипячению. А ты в состоянии засунуть руки практически в кипяток и постирать пелёночки? Что-то сомневаюсь.

Я на такие фразы про стирание руками спрашиваю - а зачем?))) И чем, пордон, лучше для ребенка? Обоснуйте. Как обоснуете - приходите, еще поговорим)

Kirena, а мне отвечали))) в стиральной машине стираются и другие вещи, кроме детских, она грязная))

О, у нас свекровь выла белугой несколько недель, когда узнала, что мы детячьи вещи не всегда стираем отдельно, ыыы)))

Естественное родительство (от англ. Natural Parenting [1]) — метод, основанный на традициях и принципах живой природы и ранних культур. Суть метода состоит в том, чтобы внимательно наблюдать за коммуникативными знаками новорожденных и стараться максимально удовлетворить их эмоциональные и физические потребности. На практике это означает, что дети находятся в близком физическом контакте со своими родителями в течение большей части суток. Днем младенца носят в слинге, ночью он спит вместе с родителями. Ребенка кормят грудью по первому требованию не менее 2-4 лет, и когда прекращать грудное вскармливание определяет сам ребенок, а совместный сон с родителями может продолжаться долгие годы.

Выражусь грубо, но полностью откровенно: ебанутым нет покоя, то одно им, то другое.

Любую, даже здравую в чём-то идею, можно при желании довести до маразма и фанатизма.

А дети - наши дети - лежат в красивых колясках с нарядными погремушками, с заткнутыми пустышками ртами, смотрят на кусочек неба вместо маминого лица, ощущают холод пластика вместо маминого тепла, и все больше теряют... теряют контакт с мамой и миром. И, вырастая, становятся новыми удобными членами общества, новыми потребителями товаров...

Это вот тоже с сайта ЕР.

Бедные мои детки, они видят кусочек неба вместо моего лица. И ничего, что это небо над сосновым бором и чистейшим озером. Всё равно лучше глазеть на моё лицо, а не спать в коляске под этим небом))
Что ж они так всех под одну гребёнку-то...

Ой, про фанатизм в рядах ЕР я в свое время много написала, но общую суть можно свести к фразе "Родительство будет естественным тогда, когда и мама, и малыш себя ощущают естественно".

Все правильно ты пишешь.
Дай Бог мне стать матерью и я лучше одену на ребенка подгузник и буду обнимать его нежными руками, а не шершавыми и потертыми после стирки пеленок.
А еда? Я вот сомневаюсь, что у молодой мамы есть куча времени выращивать собственные кабачки на огороде, чтобы потом варить их и делать пюре. Ведь судя по возгласам бабушек "ребенку нужно все натуральное, а не дорогую химию в баночках" нужно самому выращивать овощные культуры, "ведь на рынках подают сплошь напичканые химикатами овощи и фрукты".

Короче, здравый смысл должен победить! )))

Насчёт пелёнок/подгузников... просто многие коменты навели на мысль. Когда я родила в 1999 году в моей стране народ вовсю пользовался подгузниками и я не встречала человека, кто использовал бы пелёнки, у нас даже марли то купить негде было, а потому наши бабушки никогда не возмущались по этому поводу. Кроме того, я не помню случая. чтоб у моего ребёнка была бы потница или раздражение-всё отлично. На некоторые коментарии о том, что ходя в памперсах ребёнка сложно будет от них отучить и научить ходить на горшок-замечу бред полный. Когда дочке было 1, 5 года решила приучать её к горшку и она привыкла очень быстро, а с 2 лет мы перестали памперсы одевать даже на ночь !
Но самое интересное, что в этом же 1999 мы ездили с дочей в Питер, нам там операцию делали. так вот лёжа в детской больнице. я наблюдала странную вещь, все мамочки без исключения пользовались пелёнками и я не могла понять... либо это от отсутствия денег, либо от ещё постсоветского мышления, что мол памперсы вредны, либо я даже не знаю, как это ещё объяснить ???

Мастерица, в 99 году в России тяжело было с памперсами, цены были очень несладкими, видимо, поэтому...

Кстати, я делаю овощное пюре ребенку сама, ну плюется банками, меня саму от их запаха тошнит, так что это опять же вопрос удобства нас обоих. А фруктовое сама начала делать на прошлой неделе, потому как в блендер заихнуть банан и грушу и перемолоть за 30 секунд мне проще, чем тащиться с коляской и дитем по холодной улице в теплый магазин, стоять в очереди, потом лезть обратно на холодную улицу и волочь все это домой. Фруктов сейчас много, когда запасы оскуднеют, наверное, будем опять банки брать))

Мастерица, не знаю, откуда взялся миф, что памперсный ребёнок плохо приучается к горшку.
Вся Европа уже много лет в памперсах, и что-то я не встречала взрослого человека, который не научился ходить в туалет))

Domovoy, может даже у молодой мамы и есть свободное время на выращивание кабачков))
Но ведь кроме этого выращивания можно это время и себе уделить, бэбису, мужу.
Если только может она душой отдыхает, выращивая кабачки)

Kirena, я пюрешки делаю сама только их тех овощей и фруктов, в происхождении которых уверена (мамина дача).
Но не все овощи и фрукты у мамы на даче есть...
Магазинные и рыночным не верю, мало ли откуда и чем поливались, я лучше куплю банку качественного пюре, которое прошло должный сан.контроль.
Ну это моё мнение исключительно...

ведь судя по возгласам бабушек "ребенку нужно все натуральное, а не дорогую химию в баночках"

Domovoy, а ведь серьёзные фирмы с многолетней репутацией (те же гербер и хипп) как раз "никакой гадости" в свои баночки не кладут, им эти разборки потом на фиг не нужны.

Про кошмарную "Агушу", всеми видами которой (пюре, соки, творог) травятся все подряд я молчу конечно.

Amalita, а, и кстати, мы с июля свои кабачки едим - вырастить-то не проблема, когда есть готовая грядка, семян весной напихали, взошло три куста - на всю семью хватило этих монстров. И только в самую жару иногда поливали. И вон до сих пор два кабака-убийцы лежат. Другое дело, что не одними кабаками так сказать, нужно же разнообразие, а вот держать огород уже не то же самое, что время от времени постоять с шлангом над несколькими кустиками...
Мы овощи покупаем-таки на нашем рынке летом, в холодное время года в магазинах с хрошей репутацией, которые хоть как-то следят за качеством товаров. Но спорить-то не буду, если бы нормально шли у нас банки,и банки бы покупали)

Kirena, ну кабачки вообще не прихотливы, хороший овощ))

На счёт овощных и фруктовых пюре... Лично я делала сама, т.к. это крайне просто ! Обычно овощное пюре я делала из отварного картофеля. моркови. цветной капусты и брюквы (у нас это нац. продукт, всегда в продаже и по очень сходной цене), иногда цветную капусту заменяла на белокочанную, или скажем вообще кабачок использовала. Но отварить овощи-это от силы минут 20, затем берёшь небольшую порцию и с помощью блендера или сита делаешь пюре, остальные овощи идут в холодильник ! Короче 1 раз в 3 дня варила овощи для пюре и не знала проблем. Не думаю. что это так сложно для молодой мамы и требует много времени !
С фруктовым пюре-вобще проблем не было, протёр через сито банан. яблоко, грушу, ягоды и пюре готово ! В наше время ещё проще-блендеры и комбайны есть ! Мы баночками пользовались только в качестве вечернего кормления и как правило, я брала баночки либо с какой-либо кашей и фруктовой добавкой, либо что-то йогуртово-творожное !

Все правильно пишешь. Только вот чего все так пристали к памперсам? ну вот мы сняли памперсы в полгода на бодрствование, на сон-прогулку до сих пор в них (у нас с горшком туго до сих пор). И не потому, что я такой фанат ЕР. И не потому, что денег на памперсы нет. И не потому, что я боюсь что "у мальчика все запреет и детей не будет". Просто ну вот бзик у меня такой, если честно. Я не пользуюсь прокладками, потому что мне неприятно. Ну вот бесит меня прокладка между ног. И именно поэтому мой деть носит памперсы редко
Ну и по поводу всего остального. Я вообще в этом плане не поддерживаю фантаиков, если честно. Если маме удобно (по любым соображениям) делать пюрешки самостоятельно - флаг ей в руки. Если ей удобно стирать пеленки - флаг ей в руки. Каждый воспитывает детей как умеет и как считает правильным, единственное мое требование - ко мне со своими советами не лезьте, и я не буду говорить, куда вам пойти. А перетирание вопросов по поводу воспитания детей - неблагодарное занятие, если честно...

Мастерица, я не спорю, что сделать пюрешку просто.
Ну у меня видимо такая маниакальная идея - ну не верю я в качество овощей и фруктов с рынка, и не думаю, что в баночках овощи хуже.

Я и баночки давала, и сама пюрешки делала, как-то у меня получалось 50/50.

Но я овощи для пюрешек варила на каждый раз отдельно, как-то не хранила.

headgirl, главное, что ты не ходишь с флагом, что твоё дитё не носит памперсы, а у кого носит - тот плохая мать))
Таких с флагами предостаточно...

А перетирание вопросов по поводу воспитания детей - неблагодарное занятие, если честно...

Ну мы их как-то не перетираем) я высказала наболевшее, другие девочки высказали своё мнение, и как-то все друг с другом согласны, полная идиллия)

А я про спать с ребенком)
У нас сын засыпает в своей кровати , ночью встанет, пописает в горшок, и сразу ко мне под мышку. Нас с мужем безумно радует тот факт, что ночью мы все вместе, все обнимемся и спиииим))))Всему свое время. Придет день, и он сам перестанет к нам перелезать. Я уже и сама подустала спать "втроем", ибо хочется нормально разложиться, а не сворачиваться калачиком скраюшку) Но ребенка же из кровати не выгонишь? Если он хочет с нами спать, пусть спит. Три года это не пять и не шесть лет) К тем болию если мама+папа работают, он весь день в саду, потом бабушка/дедушка его забирают, я, приходя с работы набрасываюсь на плиту и готовлю ужин. Спать в 21:00. Соответственно очень мало времени на общение. А мой ребенок с самого рождения любит наглаживать мою руку, ему нужен телесный контакт с мамой.
Мне кажется нельзя кого-то судить. У ВСЕХ свой, индивидуальный подход. И логично, что если одному что-то нравится, то другому это не понравится. Это нормально. Это прогресс.
Главное чтобы никто не тревожил интересы другого. Мы должны научиться уважать то, что все не такие как мы. Это не недостаток)
Проблема людей в том, что каждый считает себя центром вселенной, и что вот именно его, и никого другого ВСЕ должны слушать, и жить только так, как ОН хочет) Но такого Слава Богу не бывает. Только вот конфликты и навязывание ненужных советов (если конечно человек не сам попросил помочь) бесит жутко.
Я в свое время со свекровью повоевала нормально, по поводу того что я должна стирать вещи детские руками, гладить с двух сторон, одевать ребенку чепчик, когда в квартире + 25, и укутывать в шерстяное одеяло (дома). В общем мир вам да любовь)))терпения, терпения, и смирения! вот)

Таких с флагами предостаточно...
Ну, у нас с флагами всегда народу предостаточно, и не важно - воспитание ли детей это, или вегетарианство, или еще что... Правильно KoIIIkaт написала - "каждый считает себя центром вселенной, и что вот именно его, и никого другого ВСЕ должны слушать" - и это действительно так. Вспомни слинг-парады. Я в прошлый раз смотрела по телеку на эти восторженные лица, пропагандирующие носить ребенка только на себе, и мне в друг подумалось - а не собрать ли мам-колясочников ну просто ради прикола - собраться, походить по городу, всем рассказывать о том, как это клево - возить дите в коляске, и что это замечательно и полезно - дитя лежит ровненько, на жестком - полезно для спинки, ничего не стесняет его движений, а главное - маме-то как хорошо не тащить на своем горбу 6 кг счастья А потом плюнула и забыла - ну каждый развлекается как может, мое дело - не общаться с такими личностями навязчивыми и переключить телевизор, если мне не хочется на них смотреть
Ну мы их как-то не перетираем) я высказала наболевшее, другие девочки высказали своё мнение, и как-то все друг с другом согласны, полная идиллия)
Да тут даже не столько вы, сколько вообще. Знаешь, вот соберутся мамочки в песочнице, и начинается - "Ой, вы все еще на горшок не ходите? А мой Вася с года ходит, я его приучала - а тебе тоже приучать надо так-то и так-то - точно поможет", "а вы все еще с соской? А я не давала - это вредно", "Пошли в год? А почему так поздно?" (более того, я от одной мамочки услышала, что она с 4х месяцев!!!!! ребенка ползать учила, якобы, если до 5 месяцев не научить его ползательным движениям, ребенок не поползет! Я ржала как конь когда она мне описывала эти движения, последовательность действий и страшила меня, что мой ребзь вообще поползет поздно - я не учила, в полгода с копейками мы поползли), "А я своего приучаю к тому-то и тому-то - потому что это полезно и правильно" и все в таком же духе...
В общем, я в последнее время вообще про своего дитенка ничего не рассказываю - зачем людей ввергать в шок? Ну да, ходит у меня дите босиком по полу зимой и летом - ну так и я хожу, и папа наш ходит. Ну да, спит у меня дите без пижамы - ну так и мы с мужем так спим, и ничего, не страдаем. Ну да, не закрываю я двери при купании (и ооооо ужас-ужас (это мне одна мама рассказывала) - не НАГРЕВАЮ ванну перед купанием) - но мы с рождения так купаемся, и ничего. И я не делаю трагедии если мой ребзь залезет случайно в тазик с холодной водой ногами, и не кутаю его на прогулку, и да, у меня ребенку можно практически все. Но знать об этом всем подряд совершенно не обязательно - это же кошмар, безответственность и все такое

Кстати, мне и с мамой и со свекровью в этом плане повезло (да что там, у меня даже 75-ти летняя бабушка на моей стороне) - они никогда не промывали мне мозг в плане того, что "нельзя стирать детские вещи в машинке" - наоборот всегда были ахи-вздохи "ой, а мы-то как мучались - руками стирали... Почему у нас такого чуда не было?", то же самое с памперсами, то же самое с баночными пюрешками (я варила пюре один раз - ребенок заплевал им все стены, после чего с аппетитом поел пюре из банки. Я успокоилась и больше не занималась этим неблагодарным делом), то же самое со всеми остальными умными девайсами для деток - никогда не было возвращения в "древность". И все

headgirl, кстати о слингах... я просто не представляю, как носить на себе ребёнка, у меня бы просто спина раскалывалась потом, я бы разогнуться не смогла.

Что касается советов в песочнице, то я лично давно перестала их давать кому бы то ни было, даже если меня что-то ввергает в ступор. Например, когда наблюдаю ребёнка в 3 года в памперсе.
Но смысл сотрясать воздух? Вряд ли посторонний человек будет слушать мои советы.
Ещё и пошлёт))

Я кстати тоже ванну не нагреваю, и температура воды у меня с месячного возраста деток постепенно шла вниз. А сколько я выслушала про то, что фашист и пытаю ребёнка холодом))

KoIIIka, у всех у нас свой подход к воспитанию детишек.

Я никому не навязываю своё мнение, просто описала то, что не понимаю.

Я уже приводила как-то пример, что девочка до сих пор спит с мамой, а девочке 9 лет.
И что-то сама не уходит))

Я ни в коем случае тебе не предлагаю гнать твоего ребёнка из вашей кровати, потому что это ТВОЙ ребёнок и ТВОЁ дело

Например, когда наблюдаю ребёнка в 3 года в памперсе.
Но смысл сотрясать воздух? Вряд ли посторонний человек будет слушать мои советы.
Ещё и пошлёт))
Конечно
Нам, например, 2 года скоро, а мы все еще спим и гуляем в памперсах. Потому что с горшком не дружим вообще никак.

Знаешь, обычно еще с такими разговорами лезут мамочки, у которых все с детками легко и просто получалось. Рано заговорили, рано на горшок попросились - и у мамы в голове появляется ощущение, что это не ее ребенок такой, а это она - гений воспитания ))) И таким мамам просто не понять, что ребенок НЕ ХОЧЕТ говорить, например, или что он НЕ ХОЧЕТ ходить на горшок. И им никак не объяснить, что НЕЛЬЗЯ научить ребенка разговаривать. Ну, то есть когда ребенок сам заговорит, можно уже учить новые слова и тыды, но заставить ребенка говорить - невозможно